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damned-marcel · Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 45

[Les amantes | Elfriede Jelinek, Yasmin Hoffmann (Traducteur), Maryvonne Litaize (Traducteur)]

J'ai vraiment adoré ce roman, et 2006 sera l'année de ma découverte de Elfriede Jelinek.
J'aimerais être prof aujourd'hui, travailler le dimanche à cette minute, et parler de ce roman avec les élèves.
Sinon, j'aimerais être assise à la place du passager dans un hélicoptère, et je survolerais les villes et je jetterais des exemplaires de ce roman à pleines brassées, dans les rues, les cours, les jardins.
Sinon, je serais le Père Noël, et je distribuerais ce livre, en cadeau complémentaire de Janvier, dans tous les foyers, mais surtout ceux des filles.

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[Recherchez la page de l'auteur de ce livre sur Wikipedia]

andras · **Posté:** Dim 15 Jan 2006 13:06 **Sujet du message:**

Woah ! Quel enthousiasme ! Et me voilà pris entre deux feux : entre Nancy Huston qui déteste Jelinek et le fait savoir dans son Professeur de désespoir et ta note de lecture dithyrambique où tu voudrais distribuer ce roman "à pleine brassée" comme cadeau de Noël et spécialement aux filles, il va me falloir choisir mon camp et reconsidérer avec un oeil un peu plus critique ces phrases de Nancy Huston :

Citation:

Alors voilà, [], l'humble hypothèse que je voudrais formuler au sujet de cet auteur : les femmes insultées, frappées, violées, avilies, opprimées, spoliées, ridiculisées et humiliées dans les livres d'Elfriede Jelinek le sont non par les hommes mais par Jelinek elle même, pour des raisons qui tiennent à son histoire personnelle. Ayant pris la place de sa mère, elle dirige, contrôle et manipule tout ce qui se passe dans ses écrits, forçant les mots et les personnages à devenir "sa chose".

Pour trancher entre ces 2 opinions diamétralement opposées, tu me recommandes Les Amantes, damned ?

mamoune

« damned-marcel » a écrit:

Sinon, je serais le Père Noël, et je distribuerais ce livre, en cadeau complémentaire de Janvier, dans tous les foyers, mais surtout ceux des filles.

ça m'intéresse, moi qui travaille dans un foyer "pour filles" !! tu en ferais un ring de ce livre ??

michmaa · Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 592

« andras » a écrit:

Woah ! Quel enthousiasme ! Et me voilà pris entre deux feux : entre Nancy Huston qui déteste Jelinek et le fait savoir dans son Professeur de désespoir et ta note de lecture dithyrambique où tu voudrais distribuer ce roman "à pleine brassée" comme cadeau de Noël et spécialement aux filles, il va me falloir choisir mon camp et reconsidérer avec un oeil un peu plus critique ces phrases de Nancy Huston :

ben tiens ça me fait penser au papier de Pierre Assouline d'il y a quelques semaines :
http://passouline.blog.lemonde.fr/livres/2006/01/nancy_huston_co.html

bon en gros je pense qu'on peut tout à fait aimer les deux,
c'est vrai que certains auteurs semble se complaire dans le déprimant, le noir, voirle malsain,
on est pas obligé de s'y complaire aussi mais on peut aimer ce qu'ils nous disent, je pense.
Je pense que Nacy Huston n'aime pas Houellebecq, ben moi j'ai aimé extension du domaine de la lutte. Ca ne m'a pas fait réver, mais ça m'a apporté.

Damned, tu pourrais nous en dire plus sur le contenu du livre ??
Andras, t'as n Nancy Huston en ring ou a preter ?

lesezeichen · **Posté:** Mar 17 Jan 2006 9:16 **Sujet du message:**

J'avoue n'avoir jamais rien lu d'Elfriede Jelinek, bien qu'elle écrive dans ma langue maternelle et en dépit de son Prix Nobel, mais ta note enthousiaste me donne bien envie de combler cette lacune! Merci...

Momo · Sexe: Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 443 Âge: 77

"Muss es sein? Es muss sein!"

Puisque Damned dit qu'il le faut, alors je vais certainement le lire.

andras · **Posté:** Mar 17 Jan 2006 18:08 **Sujet du message:**

« michmaa » a écrit:

Andras, t'as un Nancy Huston en ring ou a preter ?

Oui, bien sûr. pas L'empreinte de l'ange, car il est dédicacé par l'auteur, mais un autre oui, sans problème. Une adoration tourne déjà en ring. Autrement, en roman je peux te prêter Instruments des ténèbres (prix Livre Inter) ou La virevolte.

Par ailleurs, je ne voulais pas dire que j'allais changer d'avis envers NH romancière. Pour ça, il faudrait un cataclysme ! Mais je parlais de son opinion sur Jelinek. L'avis enthousiaste de Damned m'amène à ne pas me fier complètement à l'avis de NH. Damned, si tu ringues Les amantes, je m'inscris !

damned-marcel · Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 45

excusez-moi, je vous prie, j'ignorais que vous me parliez.
Je viens de m'en apercevoir à l'instant.

Je réponds, un peu en vrac :

pour ce qui concerne le ring, il existe déjà; c'est Devil35 qui l'a lancé, et il se trouve -en fin- d'après ce que j'en sais chez Omné, qui a aussi bien aimé (mais allez-y voir)

si Devil35 ne refait pas de tour, je suis d'accord pour en racheter un exemplaire et le faire tourner. (j'ai donné celui que j'ai lu.)

Ce qui est patent dans ce roman, et que j'ai adoré, c'est le ton, le grincement, l'humour talentueux, c'est le sourire qui mord. Mots plats, peu de relief : de l'acide pur dans un broc de cantine.
Le thème : le trajet de deux femmes, et l'élaboration de leur projet de vie : elles veulent aimer et être aimées. Qui n'en rêve, hm ? Plus personne en fermant le livre, voilà pourquoi c'est génial. C'est un merveilleux contrepoids au mythe du prince charmant, et on n'en trouve pas tant.
Jelinek, avec la même intelligence aigue décrit les femmes et les hommes.

Je ne sais pas si Nancy a bien vu ce sourire délicieux.
Je préfère, lorsque je lis quelque chose, faire table rase de tout ce que j'ai appris, entendu, lu à propos de l'auteur; je tente d'effacer mes idées préconçues.
Bien sûr, Elfriede Jelinek a eu des problèmes avec sa mère, et beaucoup de gens en savent quelque chose. Moi, ça m'ennuie de lire avec ce filtre. j'ai suffisamment de grilles de lecture dont je sais ne pas pouvoir me débarrasser, pour me défaire de celle-ci; et je ne m'en prive pas.
J'aime aussi Nancy Huston, mais la critique qu'elle fait de Jelinek ne me concerne pas pour l'instant, et je la trouve étroite.
Peut-être changerai-je d'avis lorsque j'aurai lu plusieurs romans d'E J.

Tu parles de Houellebecq, michma : avec Elfriede Jelinek, il a été une de mes grandes découvertes récentes. J'ai trouvé chez l'un et l'autre une acuité extrême du regard et une très grande maîtrise du récit, qui m'épatent. Houellebecq m'a remuée, Jelinek m'a réjouie.