Logo Agora

 AccueilAccueil   Votre bibliothèqueVotre bibliothèque   Ajouter un livreAjouter un livre   FAQFAQ   RechercherRechercher   ForumsForums 
 MembresMembres   GroupesGroupes   ProfilProfil   Messages privésMessages privés   ConnexionConnexion 
    Répondre au sujet L'agora des livres Index du Forum » Essai/Document/Pratique    
[L'un est l'autre | Elisabeth Badinter]
Auteur    Message
chlorine



Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 30 Sep 2006
Messages: 620
Localisation: Paris


Posté: Dim 15 Nov 2009 14:33
MessageSujet du message: [L'un est l'autre | Elisabeth Badinter]
Répondre en citant

Une étude sur les rapports entre hommes et femmes, les différences et les ressemblances de leurs rôles dans les sociétés, leur complémentarité.
Le livre est joliment articulé en trois parties, qui étudient l'évolution historique des rapports entre hommes et femmes, tout en balayant le panorama des différents rapports possibles. La première partie, L'un et l'autre, décrit une égalité ancrée dans la différence des rôles, qui aurait existé depuis la préhistoire jusqu'à une antiquité lointaine (4000 ans avant J.C. environ). La deuxième partie, L'un sans l'autre, décrit l'apparition d'un patriarcat dans lequel les hommes ont tout les pouvoirs. La troisième partie, enfin, intitulée L'un et l'autre, explore les temps modernes et les changements de rôles dans la société occidentale, la thèse de l'auteur étant que chacun peut jouer le rôle qui lui convient, indépendamment de son sexe.

L'articulation du livre est jolie, malheureusement toute la première partie me semble un peu bancale : de l'avis de l'auteur même, on ne peut que faire des suppositions sur l'organisation de la société pendant la préhistoire. L'intérêt de faire des suppositions dans le contexte de ce livre ne me semble pas clair. Pour tout ce qui traite de l'antiquité lointaine, il me semble la thèse présentée ne fait pas le consensus, du moins aujourd'hui (le livre date de 1986). Voir à ce sujet Féminin Masculin : Mythes et idéologies, qu'il faudrait que je relise pour pouvoir être plus précise mais j'ai la flemme.

Enfin, bien que je sois effectivement d'accord avec la thèse défendue dans la dernière partie, je ne suis pas d'accord avec la façon dont elle est défendue. L'auteur défend le fait que chacun peut se comporter comme il le souhaite en disant que les hommes peuvent se féminiser, et les femmes peuvent se masculiniser. Personnellement, il me semble plutôt qu'il vaudrait mieux arrêter d'attribuer un genre masculin ou féminin aux comportements.

----
[Recherchez la page de l'auteur de ce livre sur Wikipedia]
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé absent
 
Auteur    Message
andras




Sexe: Sexe: Masculin
Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 1800
Localisation: Ste Foy les Lyon (69) -- France
Âge: 67 Verseau


Posté: Dim 15 Nov 2009 16:06
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Je me souviens avoir ressenti un peu la même chose que toi en ce qui concerne la première partie. En revanche, j'ai le souvenir que le reste du livre et en particulier la dernière partie m'avait enthousiasmé. "L'un est l'autre" est une thèse hardie à la fois provocatrice et féconde. Comme cela fait très longtemps que j'ai lu ce livre, je ne disputerai pas avec toi de l'interprétation que tu fais de la dernière partie du livre, je dirai juste que dans mon souvenir, il y avait comme l'annonce de l'avènement d'un troisième genre, ni homme, ni femme mais homme et femme à la fois. Mais la mémoire est peut-être défaillante, là aussi ^^.
_________________
La critique est Thésée mais l'art est Hippolyte.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
Auteur    Message
Swann




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 19 Juin 2006
Messages: 2642


Posté: Dim 15 Nov 2009 21:53
MessageSujet du message:
Répondre en citant

« andras » a écrit:
je dirai juste que dans mon souvenir, il y avait comme l'annonce de l'avènement d'un troisième genre, ni homme, ni femme mais homme et femme à la fois. Mais la mémoire est peut-être défaillante, là aussi

Comprenant ce que veut dire Chlorine et qui ne me paraît pas aller contre ce que tu rappelles ici, je pense que "l'avènement" de ce "troisième genre" a d'autant plus de chances d'arriver qu'on arrêtera de typologiser les comportements, les stigmatiser comme masculins ou féminins, de manière à ce qu'ils appartiennent à qui les veut.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
Auteur    Message
chlorine



Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 30 Sep 2006
Messages: 620
Localisation: Paris


Posté: Lun 16 Nov 2009 20:53
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Swann a magnifiquement répondu, c'est exactement ce que j'aurais voulu dire et c'est d'une concision admirable. Smile

Chapeau bas.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé absent
 
Auteur    Message
andras




Sexe: Sexe: Masculin
Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 1800
Localisation: Ste Foy les Lyon (69) -- France
Âge: 67 Verseau


Posté: Jeu 19 Nov 2009 19:33
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Certes ! Wink
_________________
La critique est Thésée mais l'art est Hippolyte.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
Montrer les messages depuis:   
 
   Répondre au sujet  L'agora des livres Index du Forum » Essai/Document/Pratique
Informations
Page 1 sur 1
 
Sauter vers:  
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Theme : Creamy White ¦ Traduction : phpBB-fr.com (modifiée) ¦ Logo : Estelle Favre