[Cours d'orthographe - livre complémentaire | E. et Mme Bled]

T'as pas l'droit, c'est pas du jeu d'annoter un bouquin d'école dans l'Agora ! Et en plus, c'est chelou, de se faire suer avec l'orthographe ; la grammaire, c'est grave prise de tête... Et pis quoi encore : sorti de la malle à Mamie, daté de 1947... Mathusalem de chez Mathusalem, un truc de ouf !

Bref : mis à part mon enthousiasme bibliophilique, la jouissance des contenus se rapportant à celle du papier jauni et de la typographie désuète, les mots que m'inspire la répartition entre "exercices à dicter au brouillon" et "[... idem] au net" sont : le soin - soin de soi-même, de son expression, de sa langue - et le respect - respect de soi, de sa propre pensée, de son propre écrit... enfin peut-être des autres aussi, et de façon non antagoniste, pour une fois...

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J'ai souri en lisant ta note de lecture. L'orthographe est plus que jamais un marqueur social. Je ne suis pas (ce qu'on peut appeler ...) un intello ; je suis plutôt à classer dans la catégorie des travailleurs manuels (ce qui ne nuit absolument pas à la faculté de lire...! ) ; mais je ne peux plus supporter le grand n'importe quoi des expressions écrites (notamment sur le web...). L'orthographe je la voit comme une colonne vertébrale de la pensée et non comme une condamnation ou un carcan qui brimerait notre pensée (opinion de nombre de personnes...jeunes assez souvent...). Bon, attention, je fais, ai fait, ferai encore des fautes d'orthographe ! mais je me soigne ! (c'est à vie...).

Bonjour l'ami-Read, et merci!
D'accord sur le marqueur social, à condition de parler de capital culturel et non d'autres distinctions de classe hélas plus courantes et plus odieuses... ["ou ait m'a rolex?!" ]
J'ajouterais que la spécificité diabolique de l'orthographe du français (et de quelques autres langues) a des conséquences certaines sur le rapport personnel et social à l'écrit chez ses locuteurs - ce qui est très grave, car réellement discriminant.
Enfin, concernant ta dernière phrase (qui vaut pour moi aussi), je suggère souvent de remplacer le mot "faute" par "erreur" d'orthographe : afin d'éliminer les connotations moralisatrices voire religieuses d'une part, pour s'inscrire dans "l'erreur est humaine" d'autre part.
Bon dimanche.

J'ai trouvé la remarque précédente amusante, car pour ma part je fais, en ce qui concerne le calcul, la distinction inverse.
Je parle de "faute de calcul" là où généralement on parle d'erreur.
Et je réserve le mot "erreur " à la différence entre le résultat approché que l'on obtient (à la suite des approximations nécessaires à la conduite du calcul) et le résultat exact, inaccessible. Et il convient, quand on conduit un calcul, de bien gérer l'erreur pour qu'elle ne rende pas le résultat caduc.
Il n'y a pour moi aucune connotation morale dans le terme "faute", dans le contexte où nous sommes, évidemment.

Bonjour C-Maupin,
tu as raison de remarquer que le sens (spécifique) que prennent certains mots en mathématiques est parfois profondément différent du sens commun. Aussi, pour "erreur", parlerons-nous encore en maths des "erreurs absolues" à distinguer des "erreurs relatives"... et j'ai même le lointain souvenir d'une "théorie des erreurs" qui, elle aussi traduite sur le plan philosophique, nous mènerait également à quelque chose d'assez séduisant... L'erreur est donc fertile à plusieurs égards. [A ce moment-même me revient en mémoire un splendide ouvrage lu il y a une bonne vingtaine d'années d'un certain Joseph Jastrow, Histoire de l'erreur humaine, qui tentait me semble-t-il une telle théorisation qui longtemps, comme par hasard (!), a été l'apanage de la scolastique.]
On pourrait aussi évoquer l'adjectif "incommensurable", dont les maths ont gardé de sens étymologique alors que le français non. Et que dire encore d'/de... "excentrique" !?
En fait, ces glissement sémantiques sont le propre de tout langage spécialisé, sans doute...
Je regrette cependant que tu refuses les connotations de "faute" que je mets en avant. Tu les récuses au nom du contexte, alors que c'est justement en vertu d'un saut inter-contextuel que la connotation prend tout son sens, notamment dans l'inattendu et/ou l'inconscient. Freud en a bâti la théorie du lapsus, Lacan en a carrément construit sa théorie tout entière.
Mais pour moi la question de la CULPABILITE par rapport à l'orthographe est encore plus concrète, car nul ne peut faire ignorer, en sociologie comme en psychologie ou simplement dans le quotidien, les immenses inhibitions qu'ont les francophones par rapport à l'écriture ; l'ambivalence de sentiments que leur procure cet ACTE à l'aune du PLAISIR ; le marqueur social qu'évoque Amiread1 ; le rôle socio-politique mi-adulé mi-dénigré de l'"homme de lettres"/l'"intello" en France ; le réaction (également évoquée) de maltraitance de l'expression, forme d'émancipation par rapport à une norme vécue comme oppressante...
Bon, maintenant, si vraiment "faute" ne te dérange pas, voire si ça te plaît (et je ne renonce pas à la plaisanterie facile de : "fauter te plaît" ), je propose un compromis, qui, je l'espère, relancera le débat : que penses-tu d'"inexactitude"?

Je ne m'attendais pas à une réponse aussi argumentée à ma boutade !

Je t'aurais entièrement donné raison, il y a un demi-siècle (peut-être un peu moins). Par exemple ma mère, n'a jamais été présentée au certificat d'études (elle ne l'aurait pas eu à cause de l'orthographe), ce qui ne l'a pas empêchée d'avoir le bac -avant 1940, ce n'était pas aussi courant que maintenant.
Mais il semble bien que personne ne fait plus attention à l'orthographe maintenant, il n'y a qu'à voir les textes produits par les étudiants (pour ne pas parler d'internet et des SMS), alors qu'avec les correcteurs orthographiques dont nous disposons il est facile d'éviter les fautes (ou les erreurs ). Maman n'a jamais écrit qu'avec un dictionnaire à portée de la main .


A part ça, je n'ai jamais utilisé le bled, mais j'en connais la réputation méritée.

Quel dommage qu'il n'y ait pas plus souvent de discussions comme celle-ci!

Très intéressante ta réponse, Apo ! (je suis d'ailleurs d'accord avec Daffodil en ce qui concerne la rareté de ces échanges enrichissants ). Cette notion de "faute" je ne l'avais jamais perçue. Effectivement quand un jeune ...maçon met un parpaing de 20 au lieu d'un de 30, son maître ne lui dit pas :"tu as fait une faute.." , il lui dit :"tu as fait une erreur" (ou plus trivialement me semble-t-il "tu as merdé..."). La construction d'une maison pouvant obéir aux mêmes règles que la construction d'une phrase.. Cette notion de "faute" ne cacherait-elle pas un lourd contentieux de culpabilité dont notre civilisation judéo-chrétienne est si imbibée ? Enfin c'est juste que l'orthographe dans notre beau pays est lié à tout un imaginaire (souvent inconscient non ? ) : les "Belles lettres", l'élite républicaine, les intellectuels....(mi-adulés, mi-dénigrés comme tu le dit). Enfin question capital culturel (encore une drôle association de mots ) j'ai eu la chance de naître dans une famille où livres et musique étaient les deux mamelles nourricières ; ce qui n'implique nullement une addiction à l'orthographe "correcte", mais ça aide !
Bonne soirée à toi Apo.