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Gregoire cousin
Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 5 Localisation: La mazière-aux-bonshommes
Âge: 40
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michmaa
Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 592
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lesezeichen
Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 621 Localisation: Düsseldorf
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Posté: Lun 07 Jan 2008 21:14
Sujet du message:
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« michmaa » a écrit: Pour essayer de comprendre ta question, je suis aller voir Library thing le temps de constater que le site avait été traduit en français, espagnol, etc... Mais je n'ai pas trouvé trace de ce que tu évoques.
Sur la page du livre il y a bien le Côte Dewey et si j'ai bien vu il peut être modifié par les utilisateurs, même si c'est pas leur livre.
En cliquant sur work (ouevre) tu peux voir une liste avec les côtes utilisés pour ce livre.
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admin Site Admin
Inscrit le: 20 Sep 2005 Messages: 490
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Gregoire cousin
Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 5 Localisation: La mazière-aux-bonshommes
Âge: 40
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Posté: Mar 08 Jan 2008 10:32
Sujet du message: bibliothéque
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Je ne peux pas vraiment répondre sur le plan informatique puisque je suis une bille, ni du fichier de la bnf puisque je ne suis pas bibliothécaire.
Ou est ce que librarythings récupére ces Cotes dewey? j'ai peur sur un site anglais puisque l'interet de cette cotation est qu'elle est internationale
L'asso askia a constuit une bibliothéque à karimama au nord du bénin qui doit ouvrir ces portes au mois de mai, c'est la finalisation d'un projet qe l'on porte depuis trois ans
La bibliothèque au bénin n'aurat pas une gestion en ligne, il n'y a pas de ligne du tout la ou elle est construite, les pcs marches au solaire, mais on voudrait lister tout les bouquins sur une bibliothéque de l'agora (environ 2000) pour montrer au monde extérieur quels livres se trouve à Karimama, c'est une sorte de blague... vous voulez Crimes et chatiments , euh au fond du benin a la frontière du niger à gauche. Et puis en faisant un lien depuis notre site voir les livres déja présent inciterait peut être des gens à envoyer directement des livres à la bibliothéque.
L'agora va nous permettre également d'exporter les fichiers bibliothéques (type exels) pour la gestion sur place, uniquement avec les ISBN donc plus rapidement que si on avait du rerentrer toute les données de tout les livres
Pour la cote dewey cela n'a pas énornément d'importance, mon idée était double: je suis un flemmard cela m'aurait prémaché le travail de cotation.
Si c'est complexe ne vous embétez pas, mais cela fait partie des choses que vous devriez voir à terme, ce n'est pas inutile dans la gestion de bibliothéque, meme personnelle comprenand des livres sur des matières différentes (plutot que avoir un bouquin d'informatique un roman et un livre de droit a coté lorsque les auteurs sont proches de nom)
Et puis j'aurais aimé trier ma propre (plus de l'asso) bibliothéque en ligne ( peu importante pour le moment) comme ma bibliothéque réelle dans l'ordre des cotes (heeee oui je suis un universitaire)
Merci
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admin Site Admin
Inscrit le: 20 Sep 2005 Messages: 490
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Posté: Mar 08 Jan 2008 12:42
Sujet du message:
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Bravo pour ce beau projet ! Je connais un peu le Bénin, mais le Sud uniquement, et un peu le Nord du Togo (le pays Tata Somba notamment).
Intégrer la récupération de notices BNF via un client Z39-50 ne me semble pas prioritaire pour l'Agora en effet, à moins qu'une bibliothèque ait les moyens de me payer ce développement, auquel cas je veux bien commencer tout de suite !
Je ne sais pas comment Librarything récupère l'info Dewey. Si quelqu'un a un peu de temps pour creuser cela ... merci d'avance ! Peut-être que Tim Spalding accepterait que je récupère cette information chez lui, je ne pense pas lui faire beaucoup d'ombre et il a déjà mis d'autres outils à disposition d'autres sites (comme isbnThing).
Une possibilité "light" serait que je créé un champ supplementaire Dewey pour un livre (en fait, plus précisément pour une oeuvre) et que vous puissiez remplir vous-même ce champ (a partir des données de votre bibliothèque ou bien en interrogeant Moccam-en-ligne par exemple). L'info Dewey serait attachée à l'oeuvre et donc, si quelqu'un entre un nouveau livre correspondant à cette oeuvre, il récupère la cote Dewey.
Par ailleurs, un autre outil qui te sera certainement utile, Greg, c'est la possibilité de rentrer dans ta bibliothèque plusieurs livres d'un coup, en entrant par exemple un nom d'auteur, puis, sur la liste qui t'est proposée, tu coches les livres que tu as. Cette fonctionnalité est sur le "métier", ça ne devrait plus trop tarder (Kof, Kof ... !!). Pour entrer 2000 livres, ça pourra te servir (mais le lecteur code-barre marche aussi).
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lesezeichen
Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 621 Localisation: Düsseldorf
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Posté: Mar 08 Jan 2008 18:15
Sujet du message:
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« admin » a écrit: Je ne sais pas comment Librarything récupère l'info Dewey. Si quelqu'un a un peu de temps pour creuser cela ... merci d'avance !
Bon, j'ai essayé de creuser, mais sans trop de succès.
J'ai bien trouvé ce blog post (voir le 23 février) où Tim annonce la nouvelle fonctionalité, mais je n'ai pas réussi à trouver comment il fait pour l'obtenir.
Si j'ai bien compris ça quelque chose avoir avec la notion de "work" (oeuvre) qu'il était en train d'introduire à cette-époque-là:
Deweys and LC Call Numbers for everyone!
Until now, members who found books through the Amazon search (most of us), had no access to Library of Congress Call Numbers and Dewey Decimals, which only came through library searches. The new "work" system leverages everyone's cataloging, bringing true library data to 175,000 works, including most popular ones. These numbers now appear in your catalog, in green to distinguish them from your own numbers.
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Cyberugo
Sexe: Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 164 Localisation: Besançon
Âge: 37
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Posté: Mar 08 Jan 2008 18:26
Sujet du message:
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L'idée des livres à cocher par auteur serait géniale !
Dans le même style ne serait-il pas possible d'avoir la même chose, mais au niveau des mots clés par exemple. Je m'explique : je veux voir tous les livres qui comporte tel mot-clé, et cocher ceux qui m'intéresse, soit pour les ajouter à ma bibliothèque, soit à ma PAL !
Merci pour tous ces développements en tout cas !
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michmaa
Inscrit le: 06 Oct 2005 Messages: 592
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Posté: Mar 08 Jan 2008 20:29
Sujet du message:
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*bibliothéco-psychorigidité* ON
aaaaargh ! vous confondez l'indice et la cote ! arghhhhhhhhhhhhhhh !
michmaa
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lesezeichen
Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2006 Messages: 621 Localisation: Düsseldorf
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Franz
Sexe: Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 1996 Localisation: Nîmes
Âge: 64
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Posté: Mar 08 Jan 2008 21:28
Sujet du message: Cot cot cot !
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Bonjour,
Je fréquente les bibliothèques depuis des lustres. Je peux vous apporter quelques lumières sur le gars Dewey, sur la classification et sur la cotation.
Tout d'abord, cela ne sert à rien d'indexer les fictions, comme on cause dans le jargon des bib.
La matière d'un roman est protéiforme. Seuls les documentaires sont indexés d'après la classification décimale Dewey. Il existe d'autres classifications mais celle de Dewey est la plus répandue, notamment en France depuis que la BNF l'a adoptée. Les bibliothèques universitaires françaises ont elles aussi troqué leur classification décimale universelle pour la classification Dewey. Bref, l'idée est de transcrire sous forme de chiffre (l'indice), le contenu du livre : 1 correspond à la philosophie, psychologie, 2 à la religion, 3 aux sciences sociales... A partir de ces chiffres obtenus après mûres réflexions, on ajoute les trois premières lettres de l'auteur et on obtient la cote (l'adresse du livre sur son étagère).
La classification ne peut pas se faire à la légère. Recoter tout un fond documentaire est un vrai casse-tête. De plus, il faut ranger les livres de façon à ce que tout le monde puisse les retrouver. Les classifications s'adaptent aux publics, aux pays...
Ici, à l'Agora, je pense sincèrement que l'ajout de l'indice est inutile dans la perspective envisagée.
Bon courage pour le projet de bibliothèque.
Franz
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Gregoire cousin
Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 5 Localisation: La mazière-aux-bonshommes
Âge: 40
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Momo
Sexe: Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 443
Âge: 77
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Posté: Jeu 10 Jan 2008 10:21
Sujet du message: Dewey
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S’il faut acheter le « Guide de la classification décimale de Dewey » (175 euros l’édition abrégée) pour indexer ses livres sur l’Agora, où va-t-on ?
« Indexeuse » expérimentée (36 ans de carrière quand même) je connais la Dewey presque par cœur (du moins pour certains domaines) mais je ne me voie pas le faire pour ma bibliothèque personnelle.
Par contre si cela peut aider Grégoire Cousin dans son projet, pourquoi pas. Mais dans ce cas je pense qu’il serait bon de s’en ternir à une version vraiment très abrégée, type « les 100 cents divisions », que l’on peut trouver très facilement sur internet
http://www.ebsi.umontreal.ca/jetrouve/biblio/dewey.htm
http://www.ac-versailles.fr/etabliss/lyc-coulanges-massy/Site-cdi/Page_Dewey.html
Momo, 352.23 de la 020, de la 641.5 et du 746.43
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Gregoire cousin
Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 5 Localisation: La mazière-aux-bonshommes
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admin Site Admin
Inscrit le: 20 Sep 2005 Messages: 490
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Posté: Ven 11 Jan 2008 15:39
Sujet du message:
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Merci aux specialistes pour les éclaircissements !
En fait, Momo, si il y a un jour les indices Dewey dans l'Agora, ce ne sera surement pas le (ou les) développeurs de l'Agora qui les attribueront mais ils seront recupérée d'une base publique comme celle de la BNF. Donc ils seront surement très "complets"
Comme c'est un boulot conséquent que d'integrer un client Z39-50 dans l'Agora, même open source comme celui de Moccam, je ne pense pas que je vais me lancer dans ce travail à moins qu'il y ait une "grosse" demande.
Pour ton projet, Greg, je te suggère de regarder l'excellent Moccam en ligne. Tu peux y mettre des "lots" d'ISBN et recevoir par email des fichiers de notices, selon différents formats. Sur tes 2000 livres, je pense qu'il y a une bonne partie qui n'a pas besoin de Dewey (cf. le message de Franz) donc il te restera un peu de travail "manuel" à faire mais c'est sans doute jouable. Peut-être même que Moccam en ligne offre un format excel, je ne sais plus.
Voilà ce que je peux te répondre aujourd'hui.
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